BPM, KI und der Mut, "verrückt zu sein"!

00:00:02: Heute philosophieren wir Prozessphilosophen über.

00:00:06: Und ich glaube das ist halt auch unsere Aufgabe, halt BPM nicht so langweilig oder so elitär zu machen.

00:00:12: Einerseits es irgendwie spannend und cool zu machen auf der anderen Seite diesen diese verbrannte Herde die irgendwie unter Process Management und mit dem Wort Prozesse immer aufgewirbelt wird dass man die wieder umzuwandelt.

00:00:25: Einen wunderschönen guten Tag, liebe Zuhörner unseres Podcasts.

00:00:29: Die Prozessphilosophen sind heute wieder zu einer neuen Folge und once again mit einem Special Guest!

00:00:34: Wir freuen uns riesig.

00:00:36: Kommt gleich zur Intro... Heute an dem Montag?

00:00:40: Wir sind relativ früh dran was die Podcastaufnahme angeht.

00:00:43: Wir sind sonst immer sehr spontan und was immer auch viele Gäste nicht glauben.

00:00:47: One take also wir schneiden nichts raus, wir verheimlichen nix.

00:00:52: Liebe Zuhürner wenn ihr das hört dass sind Für wir.

00:00:56: Mattos, wie geht's dir?

00:00:58: Mir geht es gut!

00:00:59: Ich freue mich auf heutige Folge mit unserem Special-Gast.

00:01:04: Das hören bin ich da halt.

00:01:06: Echt gespannt über was wir heute reden und wie cool das wird und wie wir seinen Urlaub zerstört haben.

00:01:12: Bevor wir starten – ich will einen kurzen Intro befreut.

00:01:14: Vielleicht kommen die Leute drauf.

00:01:16: Also ich würde sagen unser Gast ist auf LinkedIn sehr aktiv.

00:01:22: Definitiv Ich würde sagen, in einer der die sehr viel auch Know-how teilen.

00:01:27: Wissensvorreiter sind von vielen Personen empfohlen.

00:01:30: Der Name wurde schon echt von so vielen Leuten empfohlend.

00:01:32: Deswegen freue ich mich riesig dass wir heute im Podcast jetzt zusammensitzen und jetzt würde ich sagen stelle dich vielleicht kurz vor wer bist du was machst Du?

00:01:41: Und dann freue ich auf eine coole Episode.

00:01:44: Vielen Dank Matrice und Daniel.

00:01:46: ja mein Name ist Tee Jati Nguyen.

00:01:49: Ich bin jetzt noch ein bisschen baffert, dass es Leute gibt die mich empfohlen haben.

00:01:56: Vielleicht Anekdote davor?

00:01:58: Ich wurde letztens mal gefragt was sind deine Superpower?

00:02:02: und da habe ich gesagt ja meine Superpower ist.

00:02:03: jedes Mal wenn ich in einen Raum reingehe und anfange zu reden dann fühlt sich jeder auf jeden Fall smarter.

00:02:10: Und das ist meine Stille!

00:02:14: Okay,

00:02:14: also mein Name ist Thie.

00:02:16: Ich bin zurzeit bei der SAP seit knapp vierenhalb fünf Jahren in Singapur normalerweise gerade wie Matthias Richtig sagt hat im Urlaub aber überhaupt nichts zerstört.

00:02:26: ich habe mich jetzt schon den ganzen Tag darauf gefreut.

00:02:29: ja ich bin zur Zeit in Barcelona meiner zweiten Heimat und zurzeit leite ich Solution Advise für SAP BTM Business Transformation Management das heißt die ganzen Akquisitionen im Umfeld von Business Process Management, Signavio, Enterprise Architecture Management, Lina X und das Thema Digital Adoption Plattforms WAPME.

00:02:49: Das sind halt die drei Akquisitions, die die SAP in den letzten Jahren gemacht hat in dem Umfeld.

00:02:54: Und davor war ich knapp zwanzig Jahre bei Siemens verschiedene Stationen durchgemacht am Anfang an der IT danach im Kaufmanagement CFO und bin halt auch ganz gut durch die Welt gekommen in sechs verschiedenen Ländern verschiedene Dinge gemacht.

00:03:11: Und ja, ich glaube das war so zwanzig sechzehn Jahre her, sind auch schon zehn Jahre her hatten wir die größte Process Mining Instance der Welt aufgesetzt.

00:03:21: wenn man ein bisschen älter ist dann ist es schon wirklich immer noch interessant zu wissen Zehnterabyte hot auf einer Note auf SAP HANA nur für einen Newcase Das ist halt schon auch zu tausendsechzehnt sehr groß gewesen.

00:03:36: Crazy.

00:03:38: Ich glaube, das gibt jetzt gerade so viel Material zum Redendiskutieren und Erfahrungen austauschen.

00:03:44: Das können wir noch sehr cool.

00:03:47: Bis wir zu dir steigen Daniel, du hast deine Kategorien.

00:03:51: Also mich würde natürlich interessieren wie du zu BPN gekommen bist.

00:03:55: aber vielleicht kann man halt mit der lustige Kategorie starten was erlebst du aktuell sagen sie auf deinem LinkedIn?

00:04:02: Was ist jetzt dein aktueller Topik?

00:04:08: Also um ganz echte sein, wie weit kann ich es heraustreiben und don't get cancelled?

00:04:14: Es ist halt zurzeit sehr schwierig.

00:04:18: Das heißt ihr seht manchmal, wie ich mit meinem Open-Claw rumphilosophiere.

00:04:23: Ihr seht wirklich... Ich bin ja wirklich schon angekommen, wo ich darüber rede was in der Unterschied zwischen Anal and Analytics.

00:04:40: Deshalb, wie gesagt das ist halt eine ganz ganz interessante Thematik auf LinkedIn.

00:04:45: Ich bin glaube ich seit vierzehn oder fünfzehn Jahren dabei und da gibt es natürlich immer viele Wellen.

00:04:50: und ich muss ganz ehrlich sagen, ich glaube jetzt so seit sechs Monaten bin ich ein bisschen ruhiger geworden weil einfach der Algorithmus sich so extrem verändert hat und auch die Inhalte formatuell.

00:05:05: weniger da, d.h.

00:05:06: vorher hatte ich diesen TFT-Block vier auf vier Jahre gemacht wo ich einen davon in die Kamera über Gott und die Welt gesprochen habe.

00:05:14: aber ja das ist jetzt so LinkedIn...

00:05:17: Wie erlebst du die Entwicklung von LinkedIn wenn du schon so lange da drin bist?

00:05:20: Ich würde mich nennen zu einem fauler LinkedIn.

00:05:23: Nutzer sollte eigentlich viel mehr machen aber ich schaffe es mit allen anderen Themen halt zum Motivieren und dann ein Beitrag zu schreiben Wenn du zu einem gewissen Anspruch hast, dass du Zeit dafür nimmst und so weiter.

00:05:37: Also ich würde mich als Faulen nur zernennen.

00:05:39: Deswegen findest du die Entwicklung gut oder schlecht?

00:05:43: Was fällt dir oder was würdest du dir wünschen für unsere professionelle Karriere?

00:05:47: Weil wir waren ein bisschen in diesem BPM-Bereich bespielen.

00:05:57: Ich versuche das mal sehr explizit kurz zu fassen.

00:06:00: Ich glaube es kommt wirklich darauf an ob man Reichweite am Anfang halt braucht.

00:06:05: Und die Thematik ist, will ich lieber hundert Posts haben, die keiner liest.

00:06:12: Aber beim Hundert Einzen kommt jemand an und ist voll happy und meinte so was habe ich denn eigentlich verpasst?

00:06:19: Ich glaube das Wichtige halt ist – auch der einzige Grund, warum ich noch einen Job habe – wir haben immer noch keine Zeitmaschine erfunden!

00:06:27: Und ich kriege so viele Anfragen zurzeit wo ich mir denke aber ich sage doch den gleichen Scheiß wie vor zehn Jahren oder vor zwanzig Jahren Und dann sagen sie, ja ist richtig.

00:06:38: Aber keiner sagt den gleichen S seit zehn oder zwanzig Jahren!

00:06:42: Das heißt wenn ihr mich mal cyber-stopped und mal halt seht wie ich fast gekänztet worden bin bei meinem alten Arbeitgeber, der gesagt hat Tee hast du hier überhaupt nichts Besseres zu tun als über Multimodal Agents zu reden die Heid ins Sieb spielen?

00:06:57: Und da habe ich gesagt nö fand ich cool teile ich jetzt.

00:07:01: und dann haben sie gesehen später

00:07:03: oh

00:07:03: das war eine Firma die hieß OpenAI.

00:07:06: Bist du visionär?

00:07:07: Nö, ich bin einfach nur interessiert.

00:07:08: Manchmal habe ich Glück, manchmal nicht.

00:07:09: also ich lese auch viel Schwachsinn und das ist halt immer so witzig.

00:07:14: oder dass gleiche halt einer unserer Konkurrenten natürlich zur Zeit ja Trosses Miningfirma aus München.

00:07:21: Kennen wir nicht!

00:07:23: Als sich das bei Siemens halt auch implementiert hatte da hatten die natürlich auch gefragt Die kommen auch mit unseren Payment-Terms nicht klar.

00:07:32: Also, was ich halt meine ist die Welt bewegt sich schon so schnell und das Thema halt.

00:07:38: wenn du nur konsistent aber einfach bist dann glaube ich hat ein Karma alles wird gut ja?

00:07:43: Und das ist halt glaube ich dass es eben diese Schwierige... ...das ich wirklich auch mit T-Wifty.

00:07:48: das erste Jahr war geil und alle Leute super!

00:07:51: Dann ging's wieder ein bisschen runter OOT jetzt triffst du es aber ein bisschen zu spezifisch ab.. ..die Analogien waren ja auch ein bisschen besser Und dann ging es halt wieder ganz extrem.

00:08:01: Das Witzige ist aber, wenn man das jetzt so wirklich drei, vier Jahre gemacht hat, kann man eigentlich alles sagen.

00:08:07: Das ist was ich meinte.

00:08:08: Mal schauen wie weit ich es hinaustreiben kann ohne gekänzelt zu werden und... Was

00:08:14: wird nicht passieren?

00:08:16: Ist das eine populäre Plattform!

00:08:18: Aber lass uns zur spannende Frage kommen.

00:08:22: Wie in aller Welt bist du in diesem BPM-Loch

00:08:25: gefallen?!

00:08:27: Ich bin, glaube ich hochgefallen in dieses Thema und es ist kein Witz.

00:08:32: Ich habe wirklich im Jahr two thousand and three bin ich ein zertifizierter Aris-Modeller gewesen.

00:08:38: Ich hatte sogar noch vom Professor Schär Vorlesungen bekommen.

00:08:43: ja also und ich war immer ein IPC Mensch Und das ist kein witz.

00:08:47: früher als ich hab halt zu den Zeitungen war ich noch in der IT bei Siemens.

00:08:51: Da war halt wirklich ein Teil für IT Führungstreffel Das sogenannte PMMA ... das Process Management Majority Assessment.

00:08:59: Und, dass man halt so knallhart... ...

00:09:01: d.h.,

00:09:01: wenn du in der Spinne dieser Radarassessment,... ...wenn du auch nur ein Thema bei drei bist, man hat immer nur... ...the high score is the lowest!

00:09:11: D.h.

00:09:11: du hattest... Du hattet es... Ui-Tree!

00:09:18: Da kann ich mich noch dran erinnern.

00:09:19: Das heißt, das Thema Prozess war schon immer irgendwie dabei?

00:09:23: Und ja, gab es natürlich immer Höhen und Tiefen.

00:09:26: Und auch verschiedener Renaissance.

00:09:28: Auch jetzt wieder eine sehe ich gerade her.

00:09:31: Ja klar, mal welke!

00:09:34: Also die jetzige ist das ganze Thema mit AI.

00:09:38: Ich glaube halt ob man's gut oder schlecht findet, ist eigentlich wirklich irrelevant.

00:09:45: Es ist schon bei jedem angekommen.

00:09:46: Es gibt einfach zu viel Impact aus dem Thema AI.

00:09:50: Dadurch dass es alle Felder betrifft... hat sage ich mal BBM natürlich auch einen Ablift und ganz klar, ich bin mir sicher, dass jeder unter BBM oder Prozessmanagement was anderes versteht.

00:10:05: Aber es ist das Narrativ so populär zurzeit, dass es gewisse Überschneidung gibt die jedem helfen da.

00:10:17: Aber wobei glaube ich kaum ein Thema so viel Aplift, Prozessmanagement und BPM gegeben hat.

00:10:22: Wie es gerade AI tut oder?

00:10:24: Also wenn... Wenn ich jetzt so eine

00:10:25: Hälfte schaue... BPM war.

00:10:26: ähnlich wurde ich schützen!

00:10:28: Ja, auf

00:10:29: vor zehn Jahren würde ich schon sagen dann gab's RPA und RDA.

00:10:33: Also ich bin ja wirklich so alt dass es halt noch Zeiten gab wo man über RPA versus RDA versus assisted non-assisted und so geredet hat.

00:10:41: Oh in the cloud, non-the cloud on prem XML und so.

00:10:45: Da dachte ich mir jetzt auch so... Aber das

00:10:46: war ein bisschen technischer und nördiger oder?

00:10:48: Ich würd das schon in den Raum stehen.

00:10:49: Das ist einfach alles ein bisschen.

00:10:51: Das war ein bißchen technischer unnördige.

00:10:53: Ja aber guck mal jetzt hat... Also halbe

00:10:55: Automation!

00:10:57: Du nimmst ein Tool und du automatisierst alles damit.

00:11:02: Also ich würde nicht sagen, dass es grosser ist.

00:11:04: Ich glaube das der Output viel größer wird weißt du?

00:11:08: Also ich meine schon das was der Professor Schär gemacht hat wir hatten ihm auch hier war schon enorm also gerade mindestens in Deutschland und halt so hier wie sich diese ganze Modell die Epikase und alles was er mit SAP dann geschafft hat.

00:11:23: Dann ist der ganze BPMN, also Standardisierung, wo das ein bisschen die EPKs getroffen hat.

00:11:29: Und ja dann halt so wie du sagst, sowas wie Arpier oder Prozessmeining.

00:11:36: Was für Welle hat der ProzessMeining gelebt?

00:11:38: Aber der Output jetzt ist einfach viel, viel großer meiner Meinung.

00:11:46: Also ich muss es dreifach und vierfach unterstreichen.

00:11:49: Ich sehe das halt genauso.

00:11:51: Und was ich auch zusätzlich ebensehr Das ist natürlich... Ich versuche mal zwei Schritte zurück.

00:12:00: Wir haben ein Telefon in der Hand, das hat noch mehr Technologie hat als auf den Mond zu gehen.

00:12:07: und was machen wir mit dem Telefon?

00:12:08: Wir schauen uns halt TikToks von irgendwelchen Katzenvideos an.

00:12:11: So jetzt können wir uns aber halt Katzen-Videos mit AI anschauen.

00:12:14: Ist ja noch geiler!

00:12:16: Die können vielmehr...

00:12:17: Und die können noch vielmeher.

00:12:18: jetzt die Katzen, wie können Fußball spielen zum Beispiel.

00:12:22: Und ich bin halt nicht dagegen.

00:12:24: warum.

00:12:24: weil ich weiß, das wird so oder so notwendig sein.

00:12:27: Und just get it out of your system!

00:12:29: Bitte noch mehr AI-Slop.

00:12:32: Ich kann davon nicht genug haben.

00:12:34: Weil ich bin wirklich der Meinung dass halt der Mensch so kurzlebig ist wenn er halt diesen ganzen Fraß raus hat.

00:12:41: dann können wir uns mal über interessantere Dinge halten und manche sind schon da klar super und da brauche ich den Schrott halt nicht durchzugehen.

00:12:49: aber wir müssen eben Schon auch, wenn wir jetzt mal so wie Crossing the Cousin von Joffrey Moore uns anschauen.

00:12:56: Wir müssen halt alle Enden der Kurve bedienen!

00:13:00: Ich kann doch nicht so elitär sein und nur am Anfang da sein oder sagen ich bin hier nur in der Masse.

00:13:06: Das heißt man muss überall hin und her springen... ...und ich glaube das ist halt auch unsere Aufgabe BPM nicht so langweilig oder so elitär zu machen.

00:13:15: Und hoffe ich mal!

00:13:19: Das ist gut, das ist eine abgeschwächte Variante von dem als ich die ganze Zeit versuche irgendwie in den Raum zu bringen.

00:13:24: Einerseits ist es irgendwie spannend und cool zu machen auf der anderen Seite diesen verbrannten Herde, die irgendwie unter Prozessmanagement und mit dem Wort Prozesse immer aufgewirbelt wird dass man die wieder... Also, jetzt wird man philosophisch.

00:13:41: Eigentlich ist diese verbrannte Erde ja potenziell Goldstaub wenn man es schafft das wieder umzuwandeln und zu schaffen.

00:13:47: dieses ganze letzte Woche Freitag war ein C-Level aus einer Riesenfirma mit mir im Call der meinte wir müssen jetzt unbedingt Agente AI machen.

00:13:59: Das muss jetzt in dem Workshop unbedingt dabei sein.

00:14:02: Wir können uns gerne über die Prozesse und über die Daten austauschen, damit ihr Agente AI und das ganze Thema drumherum entabelt.

00:14:09: Und es ist ja unglaublich, was da jetzt für Potenzial endlich möglich ist!

00:14:15: Aber... Bist du so ein Selbstnamed Visionär?

00:14:20: Deswegen frage ich dir die Frage alle Fragen Was glaubst du, wie wird sich der BPM in den nächsten zwei Jahren entwickeln?

00:14:35: Ich meine, die Frage, glaube ich, stören Sie gerade.

00:14:39: Wirklich?!

00:14:40: Das ist zum ersten Mal, dass ich jetzt die Frage höre!

00:14:42: Also

00:14:44: soll ich noch Langkarte machen oder kann nicht das lassen?

00:14:47: Soll ich nur automatisieren und übernehmen das AirAgent?

00:14:50: Sollen wir überhaupt irgendwelche Prozesse dokumentieren oder wird es quasi aus dem Himmel fallen?

00:14:57: Also ganz klassisch, natürlich bin ich in meinem anderen Leben auch ein Rechtsanwalt und die Antwort ist immer es kommt drauf an.

00:15:05: Die hängt noch in den ganzen S-Vorhörer Haarland Transformationen fest.

00:15:08: da geht's doch nicht um die innovativen Themen.

00:15:14: Andere Ecke, andere Ecke aber fair enough Ich glaube das ist auch ein Grund und wie gesagt, am Hier to Provoke Motor Fan.

00:15:23: Ja also ich möchte nur ein bisschen provozieren, ich möchte jetzt niemanden auf die Füße treten.

00:15:27: Ich glaube, ein Thema warum so viel verbrannte Erde da ist in dem Umfeld von Prozess und BPM... ...ist weil wir einfach zuviel darüber reden.

00:15:35: Und ich verstehe dass Network and Capital Optimization... ...das hat man doch schon über den Sechzig-Siebzig Jahren ja und wir werden es auch im Zweilandtjahr noch haben.

00:15:44: Die Frage ist nur das Wie?

00:15:46: Das wie hat sich halt eben verändert,... ...dass wir halt viel mehr Transparenz, Real Time Daten, was das ich heute mal halt habe,... ...anderen Kontext zusammensetzen können, andere Dinge machen.

00:15:56: Wenn wir das Wort Automatisierung nennen, dann ist die Automatisierung nur eine Systemfunktionalität mit Daten.

00:16:04: Die genau das sind was sie sein sollten zu dem Moment wo ich etwas brauche.

00:16:08: Das heißt wenn du halt Stammdaten oder Bewegungsdaten um Flux hast dass man halt natürlich den Kontext unterscheidet, denn es ist automatisierungsschwieriger.

00:16:18: Zum Glück haben wir ja Agentik AI.

00:16:20: jetzt geht's ja doch wieder einfacher und das ist eben der gute Kampf mit dem wir halt leben seit über.

00:16:28: Und ich glaube deshalb ist die Frage, was wird mit BPM in zwei Jahren?

00:16:33: Muss man halt eben anders frameen.

00:16:35: Man muss es halt in einen anderen Gesichtspunkt setzen.

00:16:37: Der Gesichtspunt ist der!

00:16:39: Wir werden leider immer noch zum Großteil die gleichen Probleme haben wie vor dreißig Jahren.

00:16:44: auch in zwei

00:16:49: Das muss man hier schneiden.

00:16:52: Alle Leute würden dann ... Boah!

00:16:55: Nee, nee, mach mal weiter.

00:16:59: Die Frage ist halt kann was wir BPM heute nennen oder in der Zukunft halt nennen können wir quasi diese Probleme besser lösen als jetzt?

00:17:10: und wenn man eben sagt Ja, das geht wenn wir halt Dinge zusammenbringen und holistisch machen.

00:17:15: Weil das war ja früher immer der Zusammenschluss wo er gesagt haben BBM plus RPA plus schieß mich tot.

00:17:21: Und jetzt ist alles AI.

00:17:23: Das witzigste ist ja, darüber mache ich auch ganz viele Satire Ist ja dass die Leute nicht mal wissen was eigentlich Agent bedeutet.

00:17:32: Und dann komme ich halt hin.

00:17:33: also vor fünf oder vor zehn Jahren habe ich halt gesagt Sorry, is es Cloud to the Edge?

00:17:38: Oder Edge to the Cloud?

00:17:39: Und dann gehst du weiter.

00:17:42: Und jetzt kannst du ja genauso sagen, es ist Agentec AI oder A.I.

00:17:46: Agents und dann kannst du mal weiter rein gehen und mal hinterfragen ob die wissen.

00:17:51: und klar ich liebe Sprache und ich kann halt Latein und Agente kommt von Agere und das ist halt Handel.

00:17:59: und dann ist halt die Frage Lass uns doch mal überlegen wo wir das Wort Agent sowie James Bond kennen und Spirone und so.

00:18:07: Okay lass uns doch diese Diskussion haben.

00:18:10: Das heißt, wenn ich für den CIA arbeite in Langley und ich rekrute einen Menschen in Deutschland bleiben.

00:18:22: Dann ist das mein Asset!

00:18:25: Ich bin kein CIA-Agent.

00:18:29: Ich bin ein CIA-Officer, den die nicht rekruten, der arbeitet in meinem Vermächtnis.

00:18:38: So heißen... Wenn wir heute Agentik haben und dann halt über Agentsproil reden, dann denke ich mir wie kann das sein in der Sprache?

00:18:46: Wie kann denn es eigentlich überhaupt sein.

00:18:48: Wie ironisch muss das dann eigentlich sein dass wir sagen ja die machen halt ihr Ding Ja was denn nicht das was ich will?

00:18:57: Nee aber das ist doch die Grunddefinition was Agent bedeutet Dass sie das machen was du willst weil Sie das normalerweise ja nicht wollten.

00:19:05: Deshalb ist es ja ein Agent.

00:19:06: Aber egal Ihr seht halt schon nicht nur grundphilosophisch, sondern halt wirklich einfach nur von der Semantik und der Sprachwissenschaft.

00:19:15: Einfach so falsch wie wir heutzutage mit Wörtern halt rumschmeißen müssen.

00:19:19: Aber klar!

00:19:20: Ich bin auch ein Teil davon und muss natürlich in der Masse und natürlich auch beide Welten verstehen oder mehr als zwei verschiedene Welten damit auch verstehen.

00:19:33: Am Ende sind wir was die Wörter angeht um das Wort Inbepemperat schon sehr gut – sehr stark.

00:19:39: Wir schaffen das immer neue Begriffe zu erfinden, die am Ende nicht unbedingt das sind was man sich dahinter vorstellt.

00:19:47: Aber weißt du was mich noch interessieren wurde?

00:19:49: Also es tut mir leid für die Zuhörer dass man die gleiche Probleme noch auch in dreißig Jahre hat.

00:19:54: Das ist auch meine Meinung.

00:19:55: ich bin voll bei dir.

00:19:58: Ich meine wir haben viele neue Möglichkeiten und wir werden sehr wahrscheinlich spannender mit den umgehen können Und wir werden viel mehr darüber nachdenken müssen, was für Regeln haben wir.

00:20:09: Wie sind die Strukturen?

00:20:10: alles?

00:20:12: Es wird aber nicht entfallen per se weil irgendwie werden mich auch der Agent am Ende fragen wie willst du das haben?

00:20:20: hast du achtundzwanzig Tage?

00:20:21: oder ob oder nicht?

00:20:21: was in den Regeln innerhalb von deinem Unternehmen?

00:20:23: was darf ich frei geben was nicht?

00:20:25: und das ist am ende nur die dokumentierte Regel.

00:20:28: Das will er machen Aber wie ist der Unterschied?

00:20:32: Weil Du bist ja so ein bisschen weltweit unterwegs.

00:20:36: Wie siehst du den Unterschied in BPM zwischen Deutschland,

00:20:41: EU

00:20:42: und von mir aus Singapur?

00:20:44: Weil diese Frage haben wir schon auch dann in Brisbane gestellt.

00:20:49: Und wie haben die auch in USA gestellt?

00:20:50: und mich würde interessieren gibt es überhaupt BPM in Singapour oder was machst du da?

00:20:57: Es muss nicht nur Singapro sein.

00:20:58: also ich habe ja eine Verantwortung für ganz Asien und ich glaube sogar in Asien In ganz Asien ist ja halt, sagen wir auch extrem unterschiedlich.

00:21:09: Und man kann es halt nicht genug erwähnen das Worlds Matter aber natürlich die Konnotation.

00:21:19: Es geht jetzt nicht um die Übersetzung verstehe ich was damit gemeint ist sondern halt was bedeutet das ungefähr?

00:21:25: Das heißt ich kann nach Japan gehen und halt über BBM reden oder Enterprise Architecture Und dann gibt es halt Unternehmen, die sagen ne wir sind noch nicht mit Schuhe.

00:21:33: Wir machen das nicht, wir kennen das nicht.

00:21:35: Das ist bei uns noch nicht so angekommen.

00:21:37: Dann denke ich mir Jungs und Mädels ihr habt es erfunden.

00:21:41: Ihr habt es erfunden!

00:21:42: Achso ja, Mooda Muri Muri, drei S oder... Das ist halt was ich meine, das ist einfach auch ein sprachliches Thema.

00:21:50: Für viele ist BPM immer noch Boxes & Arrows.

00:21:53: Wenn man zum Boxen achso guck mal in der Raute ist da Decision, kannst du links oder rechts gehen?

00:21:57: Ahja cool.

00:21:59: Klar, hat man auch.

00:22:01: Aber auf der anderen Seite hat man natürlich

00:22:03: halt auch

00:22:06: Kunden die das halt wirklich tagtäglich praktizieren und ich glaube dass was das schön ist also das ist wirklich etwas was ich in den letzten zwanzig Jahren jetzt gesehen habe.

00:22:18: was wirklich mehr kommt es halt wirklich mehr?

00:22:19: das Kohlaborative Das ist nicht bedeutet drei Leute im Keller machen das halt hundert Stunden sondern Hundert leute machen das für drei Minuten am Tag Und das finde ich halt wirklich viel, viel besser.

00:22:31: Was jetzt eigentlich passiert ist in dem Umfeld... ...dass es halt auch einfacher ist dass man jetzt nicht sagt, oh das ist aber nicht bpm zwei Punkt Null und wir warten ja alle noch drei Punkte Nebel, tun wir nichts, aber egal!

00:22:39: Also was ich damit sagen will ist Wir sehen wie Leute das halt nicht mehr als eine foreign language neue Sprache ansehen müssen Sondern die Technologie ist halt einfach.

00:22:51: Es gibt halt Genitive AI Text to Process Das heißt schreibst ein Text dann wird er sofort modelliert.

00:22:59: Das heißt, der Weg dahin ist einfacher und auf den Punkt zu kommen.

00:23:04: Ich glaube das ist auch die Frage wie ist BPM in Deutschland zur EU?

00:23:08: Zu Asien?

00:23:10: Diese drei Buchstaben kannst du genauso austauschen für alles andere.

00:23:13: Wie ist AI?

00:23:14: Wie ist XY?

00:23:16: Ich glaube was man schon als einen generischen oder oversimplifizierung klar war als ein Leitmotiv sehen kann, ist dass die Risikofreudigkeit und das Experimentieren in Asien viel größer ist.

00:23:32: Weil der Hintergrund ist halt, dass der Brückenschluss einfach durch Tension Creek da ist.

00:23:40: Das heißt man ist nicht mehr so nur noch Developer-Countries und man muss halt schauen was macht denn der Westen?

00:23:45: Sondern wenn man sieht halt Technologie hat uns einen Shortcard gegeben.

00:23:50: Du hast bestimmt einen Kopf gerade an Japan gedacht, ist richtig.

00:23:53: Da ist man vielleicht unter Umständen etwas konservativer.

00:23:55: Wenn du in China bist... In den China bist es halt wirklich extrem schnell.

00:24:01: Die Schnelligkeit da kann man ja gar nicht mehr.

00:24:04: sogar von Systems of Records reden.

00:24:06: Da redet man von System Of Flow.

00:24:08: Mir ist das so egal weil jeden Tag hat sich das Ding schon wieder geändert.

00:24:12: Ja ich muss halt über Ecosysteme reden von Milliarden ... Transaktionen in zehn Stunden.

00:24:17: Okay, dann haben wir eine ganz andere Art, wie man halt damit rangehnt ja?

00:24:20: Systems of Laws!

00:24:22: Wenn du halt siehst, wie Indien gerade wächst da... Da sagen die halt auch ganz da.

00:24:27: hey alles BPM was ihr da vertickern wollt das müsste doch eigentlich umsonst sein.

00:24:31: ich möchte nur den Value von AI bekommen bin aber verstanden.

00:24:37: BPM ist trotzdem wichtig weil sonst hast du ja keine Baseline wo du dich verbessern willst.

00:24:43: also das sind halt so verschiedene Dinge Die kommen halt schon, halt an.

00:24:48: Und das was halt aber nicht gut ankommt ist Boxen malen und dann als PDF irgendwo.

00:24:54: Ja komplett.

00:24:55: also ich glaube dieses Value... Das was du gerade gesagt hast der Value ist halt das Riesenthema.

00:24:59: wie schafft man es das darzustellen?

00:25:02: Wir in Deutschland verlieren uns ja zu gerne in Konzepterstellungen, Konzept Review sieben Mal ROI hoch und runter rechnen.

00:25:10: Ich hatte gerade so blöd gefragt.

00:25:13: Am Wochenende haben wir uns über Autobahnen-Baustellen aufgeregt und da wurde mir am Abend so ein Reel ausgespielt, wie quasi es im asiatischen Raum einer sieben so Raupen irgendwie remote steuert und die bauen die Autobahn halb alleine.

00:25:27: Das war der in Deutschland.

00:25:30: Das ist so diese spannende.

00:25:32: Diese Innovation am Ende des Innovationsthemen Riesending wenn du jetzt sagst Du hast BPM ist eigentlich Commodity und Echtzeitdaten müssen da sein.

00:25:44: Das wollte ich jetzt mal komplett in Raum stellen, weil ich kenne wenige Firmen die so weit sind.

00:25:48: Wie ist es bei dir im Umfeld?

00:25:50: Würdest du sagen, die Firmen sind... Klar, die Ambitionen sind da, der Traum ist da aber jeweils sind also dein Umfeld.

00:26:00: Also ich würde schon sagen das Thema Realtime Data auf einer ganzen Company Ebene auch mit all den ganzen Lake Houses und Data Warehouses ist egal ... das ist die wenigsten Sache, will ich schon sagen.

00:26:11: Also ich glaube, dass es halt nicht da ... ... Re-Time Data in gewissen ... ... Areas ja, wenn du so Logistics oder so, ... ... ja, es ist schon recht weit.

00:26:23: Das Thema Commodity, da möchte ich noch ein bisschen raufhacken.

00:26:27: Tolles Thema!

00:26:29: Auch die simplen Dinge im Leben sind oft sehr wichtig... ... was wir auch sehen, Commodities zum Beispiel ... ... Öl ist halt auch eine Commodité, ... Sexy vielleicht, aber wenn es nicht da ist dann merkt man's halt doch wie sexy es ist dass man halt Strom hat und eine Klimaanlage.

00:26:47: Okay in Deutschland vielleicht nicht, aber okay.

00:26:51: Wobei ich hinaus hier ist... Ich glaube wir müssen verstehen das Commodity hat auch einen extremen Value Und der Value ist halt einfach da Bei Gold ist auch eine Commodty.

00:27:06: Eure ist a commodity Und wir müssen halt schon verstehen, dass es halt auf verschiedene Nuancen halt eben von Commodity als solches halt gibt.

00:27:14: Ja und deshalb fände ich das nicht schlecht wenn quasi Commodty in der Bedeutung von kommen so wie wir halt noch nie Emails benutzen haben wir dann auch immer E-Mails gehabt.

00:27:26: Dann hatten wir später auch große Attachments gehabt und dann hatten wir Excel!

00:27:31: Schade aber ist halt so.

00:27:36: Ich weiß nicht wie es bei euch war, aber mir hat nie jemand Axel beigebracht.

00:27:39: Das musstest du dann irgendwie halt lernen.

00:27:40: oder Outlock muss das dann halt irgendwie dann halt lernen?

00:27:43: Oder googeln

00:27:44: Ja oder googeln und dass kann man ja mit bpm hier auch machen was normal ist halt über Dinge zu reden weil ich weiß nicht ob wir dass er einer meiner Metapher nicht mehr noch sehe ich bin ja wirklich eine in so'n frudi wenn ich jetzt sage ich habe irgendwas tolles gekocht denn ist es geil können sich das auf ein zweites mal machen?

00:28:02: ja wird schwierig.

00:28:03: wenn ich kein rezept hab Kann ich das teilen?

00:28:07: Kann ich nicht teilen.

00:28:08: Ich finde Köche genial!

00:28:09: Für mich sind Köche wirklich ein bisschen porso, weil der kocht ja nicht für sich selber sondern normalerweise viel mehr.

00:28:15: Das heißt dieses Kollervativ wird das Scheren und das Thema beim Kochen.

00:28:20: du kannst halt Gordon Ramsay sein aber wenn du halt keine Zutaten hast auch schwierig.

00:28:24: Wenn du keine Rezepte hast, auch schwierig.

00:28:26: Wenn du keinen Messer hast, also auch schwierig.

00:28:30: Aber das Witzige ist Auch wenn du die besten Zutaten hast, auch wenn du das beste Tool hast und auch wenn Du die besten Skills hast heißt es ja immer noch nicht dass das Beste rauskommt.

00:28:40: Auf der anderen Seite... Das ist jetzt um ein bisschen langer Bridge.

00:28:44: aber Daniel auf die Frage Aber sogar mit den Nichtbesten-Zutaten Kannst Du eigentlich das beste Gericht kochen?

00:28:55: Und aus der Not haben wir Pizza erfunden Aus der not haben wir die Weißhose davon ... haben wir Bojabes erfunden.

00:29:05: Und ich glaube, das ist halt das Schöne an Business Process Management... ... dass man ja immer zu wenig Geld, immer zu wenige Zeit hat und daher trotzdem für das... ...Business das Meisterheit herausholen kann wenn man halt eben gewisse Prinzipien folgt.

00:29:18: Da muss ich sagen habe jetzt das Gefühl das erste Mal Wir reden ja oft über den asiatischen Raum oder irgendwie andere Bereiche wo viel Innovation betrieben wird dass in Deutschland vielleicht noch mal eine neue Welle losgibt, weil es dieser Nied entsteht.

00:29:34: Weil, sagen wir mal, es gibt so diese zwei Wellen, Firmen die wirklich unter Druck stehen und sich innovieren müssen, wo einfach sonst keine Zukunft gibt?

00:29:47: Ich glaube da müssen wir jetzt nicht schauen oder nicht lange Rätsel raten um welcher Branche das betrifft.

00:29:52: Und auf der anderen Seite haben wir ein gewisser Und da muss ich sagen, ist AI und ich sehe das jetzt auch gerade ganz viel.

00:30:00: Wenn man jetzt irgendwie von Tooling oder so was gibt man den Leuten in die Hand?

00:30:05: In dem ganzen Bereich N-acht N. Das ist jetzt ein Beispiel gewesen viele Leute haben sich nie über Prozesse nachgedacht und haben nie gesagt sie machen jetzt Prozessmanagement oder Prozessautomatisierung aber Sie haben eine Sache in die hand bekommen wie gut oder schlecht das Ergebnis ist erst mal zweitrangig.

00:30:21: Aber sie haben etwas in diehand bekommen was ihnen Spaß gemacht hat und wo sie im übertragenen Sinne prozesse gebaut haben oder ähnliche Sachen wie Prozesse und da quasi einen neuen Value für sich entdeckt haben.

00:30:34: Und das ist das Spannende, wo ich sage, glaube ich jetzt mit Agents – es ist ein Bereich, wo viele nicht von Prozessmanagement oder Prozessen reden werden aber sie irgendwo im übertragenen Sinne doch erfassen, erarbeiten und versuchen umzusetzen.

00:30:50: Aber let's see!

00:30:53: Auch das kann ich absolut unterstreichen.

00:30:55: Ich glaube, uns ist es ja nicht wichtig, ob wir in der Semantik halt auch das Wort BPM oder Prozess benutzt haben wenn der Outcome und der Value da ist.

00:31:03: Dann soll's halt rechts sein!

00:31:07: Ich bin ein bisschen pessimistischer noch, nicht in dem Ansatz den du erwähnt hast aber ich glaube es tut in Deutschland immer noch nicht gut... also noch nicht so weh.

00:31:21: Sensor Virgin C ist halt noch nicht da Und das ist halt ein Problem.

00:31:26: Ich meine, ich habe auch achtzehn Jahre lang geraucht und ich hab jetzt auch nicht gesagt, ich möchte erst mal Lungenkrebsdiagnosizip bekommen.

00:31:35: dann höre ich auf.

00:31:36: Schwachsinn!

00:31:37: Ja?

00:31:38: Und ich glaube es ist halt das Problem dass Leute in einen ROI denken der sagt Krankenversicherung lohnt sich nicht wenn ich keinen komplizierten Krebs habe.

00:31:47: ja super so kann man halt auch rechnen gehen.

00:31:50: und ich glaube das ist diese Thematik dass es einfach geht im nix zu tun.

00:31:56: Du kannst dich mit jedem Menschen unterhalten in one-on-one und der sagt halt auch, nee eigentlich will ich das lieber so oder so ist.

00:32:03: Aber weiße?

00:32:04: Es geht ja!

00:32:05: Wenn es so schlimm wäre warum bin ich dann immer noch nicht gefeuert?

00:32:09: wenn es so schlimmen wäre Warum kann ich denn eigentlich nichts tun und erstmal noch einen Workshop und noch ein Gremium und noch einen Stereo Co und was als Ichheit einberufen?

00:32:18: Warum ist es okay Dass ich jemanden, der enthousiastisch mit dem Thema umgeht.

00:32:22: Sofort einen Mundtot machen kann und sagt ja wie sieht's denn eigentlich mit ethical AI und bla bla bla aus?

00:32:27: Und hat ja sowieso keine Ahnung was er fragt.

00:32:29: Das heißt eigentlich müssen dann diese Person den wiederan lügen weil er sowieso weiß hey I called your bluff!

00:32:36: Ich glaube das ist eine Art der Führung die ich auch selber in Großteil meiner Karriere erlebt habe.

00:32:43: Ja ich arbeite wirklich in den zwei größten deutschen Corporates die es halt gibt Und da ist es halt eben schon, wo ich halt ganz klar die Leute, die mich kennen, den spruchten können sie jetzt auch nicht mehr hören.

00:32:55: Ich sage, es ist doch egal ob du Politik magst oder nicht.

00:32:58: Jeder ist ein Politiker und die Frage ist nur ein bisschen guter oder ein bisschen schlechter.

00:33:02: Und deshalb ist es wirklich so in meiner Reichweite lehste ich wirklich, würde sagen jeden Monat lehse ich nochmal, glaub auf Deutsch heißt das der First The Prince von Macchiavelli weil ich einfach lernen muss wie Dinge in einem Unternehmen fließen oder in einer Unternehmung, ja in dem Fall und wir hatten halt früher Fürstentümer.

00:33:26: Und jetzt haben wir halt Corporates.

00:33:28: Jetzt haben wir Gremien und jetzt haben wirklich die Ability to be dysfunctional.

00:33:33: Ich glaube das ist eben auch wichtig dass man halt eben die Hölle kennt um dann wenn man hoffentlich den ... den richtigen Kompass hat, dann halt durch die Hölle kommen kann.

00:33:44: Anders geht es halt nicht.

00:33:45: Ich fand das nämlich sehr, sehr spannend wie ich bei Michael diskutiert habe.

00:33:50: Ich arbeite ja mit ihm auch zusammen an dem Thema Process Opportunities und... ...das ist ein ganz anderer Vibe!

00:33:55: Es ist wirklich so.

00:33:57: Effizienz ist wichtig aber Race to Rotten.

00:33:59: Ja, Race to Zero ist halt...

00:34:01: Wahnsinn!

00:34:03: Also das war wirklich eine Stunde, die einfach so innovativ war.

00:34:05: und vielleicht kurz eine kurze Empfehlung.

00:34:07: Weil ich habe gestern Abend einen Podcast von Karl Theodor zu Gutenberg gehört mit Christian Wolf zusammen.

00:34:14: Der ist ja auch so kommt aus der Politik hat vieles von dem was du so im übertragenen Sinne gerade mal ziemlich gut thematisiert.

00:34:21: also ich glaube wenn man da einfach mal ich glaube ich suche den Spotify oder so extrem cooler Podcast über die Wirtschaft und über die Politik vielleicht mal so als Nebenerwähnung Meidusch, du haltest.

00:34:34: Ja ich wollte sagen dass ich nicht der Meinung bin das man eigentlich nur dann optimieren soll wenn man in Arsch ist so wie auch du gesagt hast.

00:34:43: und ich meine eine der grundsätzlichen Ideen von BPM ist ja BPM Lifecycle.

00:34:49: das heißt quasi immer versuchen sich zu verbessern und obwohl wir so viele Bücher haben so viele Professoren die das so gut beschrieben haben irgendwie sind wir beim Optimierendecken geblieben.

00:35:01: Also wir versuchen immer nur noch mehr raus zu quetschen und das Kopf, dass ich ein Bild habe ist wenn du so komplett leeres Handtuch oder sowas noch mehr versuchst auszuquetschen.

00:35:12: Das ist das was wir versuchen.

00:35:14: und da ist auch meine Meinung muss sich jede Firma immer neu finden.

00:35:19: Immer versuchen halt etwas Neues zu finden, immer schauen halt was kann ich hier am Meer machen?

00:35:23: Wo kann ich optimieren?

00:35:24: Das ist die grundsätzliche Idee von BPM.

00:35:26: Deswegen haben wir das gemacht nicht deswegen weil wir einen Prozess ... so komplett perfektionieren.

00:35:31: Und was ich aber spannend finde, ist deine... Wie du gesagt hast ne?

00:35:35: Dass man in Asien viel mehr innovativ denkt und da könnte man eigentlich überlegen ob das deswegen ist weil die viel besser von den anderen lernen.

00:35:47: Ich meine wenn man sich anschaut was der Mask gemacht hat dass er halt komplette Lieferkette und sowas zerstört hat.

00:35:53: Du weißt nicht optimiert, nicht verschnellert Nicht kurzer, nicht kleiner, nicht grosser, nicht was auch immer nicht bessere Schiffe und so was, sondern hat das komplett anders gemacht.

00:36:03: Und das ist einfach lassen uns ein bisschen anders denken.

00:36:09: Man muss auch jetzt sagen Asien ist nicht mehr Kontinent der nachläuft, sondern die sind mittlerweile weit, weit vorne.

00:36:20: Die haben kapiert dass es nur so geht.

00:36:23: Ich versuche mal eine Ecke anzudeuten.

00:36:29: Ich werde nicht zu sehr abdrücken.

00:36:31: Ich glaube nicht, dass eigentlich in Asien die Menschen innovativer denken.

00:36:34: Ich glaube das das Endprodukt, wie sie denken, innovativers ist.

00:36:40: Aber die Dinge, die halt aufkommen sind auch aus unserem Verständnis entgegen unserer Wertesysteme in der westlichen Welt.

00:36:49: Das heißt ich möchte dann daher, dass es halt auch nicht schlecht geht.

00:36:51: So heißen!

00:36:52: Das Thema Data Privacy gibt's einfach nicht in gewissen Ländern.

00:36:55: Es wird einfach gemacht Und dadurch kommen innovative Dinge raus.

00:36:59: Aber da gibt es auch ein Risiko und das ist passiert, ist doch egal!

00:37:02: Uns geht's im GDP growth besser.

00:37:04: So ich komme aus einem schönen Deutschland habe mir in den USA studiert hab auf der Welt gearbeitet.

00:37:12: natürlich komme ich dann mit nem hohen Ross an und sag oh das ist aber nicht gut.

00:37:17: Ne Quatsch!

00:37:18: So heißen.

00:37:19: der Kontext ist halt wichtig... ...aber ich bin halt dennoch selbstbestimmt zu sagen ja Das Endergebnis, was halt herauskommt in Asien kommt halt uns oft sehr innovativ vor.

00:37:32: Aber wir müssen auch verstehen dass die Grundlagen und der Ansatz ein anderer war.

00:37:36: Und da muss man dann auch sagen ist das okay für uns?

00:37:39: Ja nehmen wir einen wirklichen einfaches Beispiel Manche Leute feiern halt schon, dass man halt in Deutschland halt am Sonntag nicht arbeitet.

00:37:48: Kann man gut oder schlecht finden?

00:37:50: gibt es gute Gründe?

00:37:50: gibt schlechte Gründe?

00:37:52: Ich fange zu sein so auf der anderen Seite ... kann man halt auch in Asien halt schauen, wenn die Autobahn kaputt ist.

00:38:00: Dann wird halt eben twenty-four seven gearbeitet bis es fertig ist... ... und dann ist halt Natur und Lautstärke ist egal!

00:38:10: Das ist das andere ja?

00:38:11: Das heißt man muss halt selber für Sicherheit finden,... ... was halt einem sag ich mal jetzt wichtiger is'.

00:38:17: Und deshalb ist es halt schon so dass... ...und das ist ja so.

00:38:22: wie ich halt auch rede oder arbeite,... ...ich hoffe es altert gut.

00:38:27: dass er mich in zwanzig Jahren noch mal anhören muss.

00:38:29: Oh Mann, was habe ich denn nur eine Scheiße gelabert?

00:38:32: So heißen!

00:38:33: Ich glaube schon das, was halt Deutschland und auch Europa und der Gedanke, was einmal über die letzten knappes Jahrhundert eigentlich gemacht worden ist hat seinen Wert.

00:38:48: Und jetzt braucht man den Mut einfach mal ein bisschen crazy wieder zu sein.

00:38:53: Ein bisschen roaring twenties und etwas anderes zu machen ... und auch im Voraussagen übrigens, das wird nicht alles gut sein.

00:39:01: Und ja... Ich habe zehn Fehlschüsse.

00:39:06: Sag euch aber trotzdem ich mache zwölf daneben?

00:39:08: Ist es okay oder werde ich dann gesteinigt?

00:39:10: Und ich glaube, dass ist halt so ein Mindset,... ... wo ich halt auch glaube, ich muss mir da nicht so viele Sorgen machen,... ...dass es besser wird.

00:39:19: Das klingt jetzt ein bisschen nihilistisch..., ...aber halt auch ein bisschen zweckoptimistisch zugleich ist.

00:39:25: Unsere junge Generation, ich hab eine sechzehnjährige Tochter.

00:39:27: Die wird das nicht akzeptieren.

00:39:30: Die wird einfach nicht unseren Scheiß, den wir fabriziert haben, akzeptiert.

00:39:34: Deshalb habe ich dort den Zweck optimistisch.

00:39:37: Das wird gut!

00:39:38: Und auf der anderen Seite sage ich dann halt auch... Es wird immer wenige Leute geben die aus diesem Problem eine Opportunity sehen und sehr viel Geld daraus machen.

00:39:54: Das ist ein spannender Satz.

00:39:57: Der letzte Satz dass es immer weniger Leute geben wird die eine Opportunity sehen.

00:40:05: Und

00:40:06: würde ich hundert Prozent unterschreiben, weil man hat es auch in den Korpels gesehen... Es gibt zwei Lager und die kristallisieren sich immer mehr raus.

00:40:16: Es gibt das Lager, die extrem fleißig sind, innovativ sind, die Bock haben Karriere zu machen.

00:40:21: Und es gibt jetzt das Lage wo man sagt hey Ich habe ein gutes Leben, ihr habt eine gute Grundlage.

00:40:27: Warum auch immer?

00:40:27: Weil die Familie vielleicht eine gute grundlage mitgegeben hat oder oder oder sie sind einfach mit weniger zufrieden.

00:40:32: Keine Ahnung gibt es in drei Millionen gründer warum.

00:40:35: aber vorher war das gefühlt in der generation meiner eltern die so jetzt so fünftig sechzig sind.

00:40:41: da hat jeder einfach irgendwie alle wussten okay wir müssen arbeiten gehen dann gibt's jetzt nicht so viel diskussion.

00:40:46: pipa po wird ihnen einfach durch Bei uns gefühlt.

00:40:49: werden die Gruppen immer größer oder der Unterschied ist immer grösser zwischen denen, die sehr fleißig sein wollen.

00:40:53: Opportunity sehen vielleicht selber Gründen und die, die sagen okay wir wollen vier Tage Woche jetzt muss er plakativ gesagt Vier Tage Woche und will chillen mehr.

00:41:02: Und ich finde spannend wie man erschafft beide Gruppen so abzuholen dass sich beide glücklich fühlen also das man mehr Möglichkeiten den gibt die wirklich gestalten wollen aber auch die Leute akzeptieren.

00:41:16: sie sagen ok ja Wir leben mit dem ein bisschen weniger oder wir sind mit dem zufrieden, dass man weniger arbeiten muss.

00:41:23: Oder wir fordern uns ein, dass es eine vier Tage-Woche-Möglichkeit gibt... ...oder drei Tage Woche oder wie auch immer sie heißt.

00:41:30: Also das wird glaube ich spannend weil das entspricht nicht im heutigen Arbeitsmodell der See.

00:41:39: Weil wenn du... Ich nehme jetzt mal das Thema.

00:41:45: zum Beispiel bist du angestellt und bist trotzdem motiviert und willst viel arbeiten?

00:41:49: Die Versteuerung von Überstunden ist so viel, wo sagt, wieso soll man Überstund machen?

00:41:53: Weil du so extrem viele Steuern zahlst.

00:41:55: Warum gibst du nicht Leuten keine Ahnung zum Beispiel auf dem Bau?

00:41:59: Ich kenne so viele die irgendwo in großen Baufirmen arbeiten oder selber eine Baufirma haben, die sagen wenn wir unsere Mitarbeiter quasi zum Beispiel die normal die vierzig Stunden normal versteuern und was überstunden sind diese nicht zu versteuern ich glaube die würden viel mehr arbeiten Und ohne dass es dem Land schadet.

00:42:16: aber auf der anderen Seite In welchen korrekt großen Konzernen wird das denn gerne vom Management gesehen, wenn du nach nur drei oder vier Tage Woche fragst?

00:42:24: Da hast du immer irgendwie den Stempel auf der Stürmung wo du sagst, wach!

00:42:28: Der hat keinen Bock zu arbeiten.

00:42:30: Richtig weil sie es können und das ist ja das was ich halt meinte solange die es können solche Kommentare zu machen Wenn halt kein Recording da ist dann wird es halt auch so sage ich mal weitergehen.

00:42:47: Ich glaube, das ist ja halt eben ... Du wirst halt ab und zu dann ein paar crazy Leute halt eben brauchen.

00:42:53: Die dann halt sagen alles oder nix?

00:42:58: Und das ist eigentlich eines meiner Jobs auch diese crazy Leute eben halt zu finden damit sie nicht alles verlieren weil die Idee ist trotzdem die richtige und du wirst nicht immer Erfolgreichheit sein.

00:43:11: Ja!

00:43:11: Und ich glaube dass es halt ... schon, was wir halt in den Corporates sehen.

00:43:15: Also ich bin auch wirklich ... ... kann ich verifizieren ja?

00:43:18: Es gibt halt die zwei Lager... ... aber dann gibt es eben noch diese freien Radikale,... ... die dann halt eben diese Dinge halt verbinden.

00:43:24: So wie du!

00:43:26: Ja, aber ich muss sagen, ich habe auch extrem viel Glück am Anfang gehabt.

00:43:30: Ich hab halt soviel durchmachen dürfen, schräg-strich müssen,... ... dass ich mir halt erlauben kann, so freies Radikal sein zu können und das ist richtig,... Top Speed dann gemacht hatte, da wo es halt angekommen ist um mal halt quasi wieder so groß zu werden.

00:43:48: das ist halt wieder schwierig es mich zu känzeln.

00:43:52: Weil schau mal der hat auch das und das gemacht und ist das jetzt nicht richtig gewesen ja traut sich dann auch keiner mehr.

00:43:57: Und ich glaube dass das ist eben das Wichtige halt die Kraft zu holen aus Dingen die in einer normal Gesellschaft eben nicht wichtig sind.

00:44:08: Das heißt in einer Gesellschaft man sagt halt Titel und Auto und Gehalt.

00:44:13: Und wenn du aber die Kraft, die Instintivierung und die Motivation aus eben Dingen holen kannst... ...die halt nicht normal sind,... ...dann kannst du einfach diese Dinge halt machen.

00:44:22: Und ich glaube das ist was viele junge Leute ja eben halt haben,... Sie kennen es gar nicht!

00:44:27: Was bedeutet das denn bedeuten wenn ich dann halt näher partnern darf?

00:44:29: Weil ich hab doch gar kein Auto, kein Firmware, den ist so egal!

00:44:33: Die brauchen auch keinen Office, sie wollen halt zu Hause arbeiten.

00:44:36: All diese Perks wo ich halt in Anführlichen aufgewachsen bin, sind denen ja egal.

00:44:40: Und die wissen halt auch nicht was Unmögliches.

00:44:43: Hat den keiner gesagt, ja?

00:44:44: Deshalb machen sie einfach alles und ich glaube das ist halt etwas was wir brauchen.

00:44:48: aber auf der anderen Seite was dann halt auch wirklich so ist Die werden dann halt eines Tages gegen die Wand fahren aus welchem Grund auch immer ob es fair war oder nicht und dann brauchst du jemanden der denen hat erklärt hey Daniel!

00:45:01: Der Tag musste kommen Lass uns mal hier hin setzen.

00:45:03: Ich erzähl dir mal keine Sorge Alles gut Aber das passiert leider nicht so oft.

00:45:07: Das ist das Problem Und das ist ja eigentlich genau... ...das Problem, wenn halt die Schere zu weit auseinander geht.

00:45:15: Ja wir hatten es glaube ich in den neunzigern gesehen im Brasilien, da war alles Brick und im Brasilian hatte er dann halt Überfälle und da gab's die Statistik also noch mal ein Koch drin.

00:45:25: Du hast irgendwie jemanden überfallen wegen des Autos.

00:45:28: Das ging halt runter dass es nur Schuhe waren!

00:45:31: Also von Ich töte jemandem wegen eines Autos und ich töte jemandem wegen der Schuher.

00:45:35: Was hat man als Folge gemacht?

00:45:37: ... anstatt irgendwelche Sozialprogramme zu machen, nee.

00:45:40: Höhere Mauern!

00:45:41: Noch abgeschottete, noch höheren Sicherheitsdienst wie die Reichen.

00:45:46: Und

00:45:46: das ist halt... Es gibt

00:45:46: unterschiedliche Maßnahmen, die man treffen kann ja.

00:45:49: Also wir schleifen so ein bisschen in der ... ... philosophischen Bereich, aber was hier halt gar nicht so schlecht ist.

00:45:57: Aber ich glaube also zurück zu dem Thema von ein bisschen vielleicht weg, von den Töten wegen Schuhen, aber ich glaub dass wir uns So wie du sagst, ich glaube dass wir uns auch in so einem Generationswechsel befinden, das man ein bisschen unterschätzt.

00:46:10: Und das passiert ja nicht jede Generation dieser Wechsel und wir haben jetzt so eine enorme Gleitstechnologien.

00:46:16: also wir haben viel mehr Möglichkeiten mit der Generation die so diesen interessiert mich nicht teil hat.

00:46:23: aber zu einer Generation war... Also ich glaube nicht meine, aber die von meinen Eltern definitiv weil man muss sich es ja überlegen.

00:46:29: Meine Großeltern hatten noch kleine Fahre Aber alle hatten eine kleine Farm.

00:46:34: Das war so, es ist zwei Felder, sechs Tiere und man musste eigentlich da immer arbeiten.

00:46:40: Und die Generation davor war ... Da war Schuler optional weil du musstest quasi auf Feld arbeiten und dann dürftest du in Schuler wenn du nichts zu arbeiten hast ne?

00:46:48: Ich weiß jetzt nicht ob das in Deutschland genauso war aber so ungefähr waren die Generationen.

00:46:53: D.h.,

00:46:53: da waren die Prioritäten anders, da waren diese Art und Weise anders.

00:46:57: Und da war auf einmal sich die nächste Generationen schöner hat Die Geding Großstadt Weißt du?

00:47:01: So, quasi da rein.

00:47:02: Da haben die dann diese Plattenhäuser und alles gebaut und auf einmal sind die Kinder raus.

00:47:07: Das war genau so ein Klatsch!

00:47:08: Und auch da hat es so viel Potenzial.

00:47:10: Wenn man sich anschaut hier in Deutschland wie viele Leute mehrere Häuser haben, die gerade aus dieser Nachkriegzeit gekommen sind... ...und viele haben das genutzt.

00:47:19: Gerade in unserem Bereich, wo wir jetzt wohnen, sind ja Menschen mit acht Häusern.

00:47:23: Weißt du?

00:47:23: Die haben einfach Achthäuser, die haben sich am Anfang eingebaut weil sie halt so subventioniert waren wie auch immer und haben über deren ganzes Lebenszeit so viel gespart, dass die halt soviel Ästere angehäuft haben.

00:47:34: Die waren einfach motivierend und alles andere sind... Haben vielleicht gar keinen, aber sind zufrieden, haben vielleicht mehr gereist, waren mehrmals in Italien und das erleben wir meiner Meinung nach jetzt wo du halt zu diesen ich nenne das immer ist ein bisschen unfair die Essenture Generation hast, weil es die Managers, die halt immer mehr und fliegen und alles.

00:47:55: Und das ist nicht nur alle große Consultings haben das so ziemlich gut gepusht mit diesen Sechzig-Achtzigstunden und jemand aus München muss in Hamburg arbeiten, jemand aus Hamburg in Paris und so weiter.

00:48:06: Das hat sich die Leute rumgeflogen damit sie auch Stunden arbeiten, was soll die da machen?

00:48:10: Zu der Zeitpunkt war auch kein Weltpass.

00:48:12: Das heißt, das waren halt ideale Zeiten für den Arbeitgeber, weil was sonst zu machen!

00:48:16: Kein Fitness, keine Freunde, dann so was du arbeitest.

00:48:20: Und diese Menschen sind immer noch... Meiner Schatz!

00:48:24: Die Generation ist noch nicht raus.

00:48:27: und jetzt kommt jemand von Schule und ich kenne auch eine der hat hier Tum fertig gemacht in München und er hat mir gesagt kann ich drei Tage die Woche arbeiten ein Software-Developer sehr gut und alles kommen die meisten Menschen überhaupt nicht klar.

00:48:41: Wie drei Tage, also wie meiste drei Tage?

00:48:44: Das ist doch weniger als du halt frei hast.

00:48:46: Also wenn du vier Tage arbeitest, sind es immer noch vier zu drei, aber drei ist ja drei zu vier und da ... Aber der hat vielleicht ... Der muss nicht mal finanzielle Unterstützung zu Hause haben!

00:48:57: Also das muss ja gar nicht so sein.

00:48:58: Der muss nichts zwei Häuser haben.

00:48:59: Es muss kein Millionär sein.

00:49:01: Er verdient vielleicht halt keine Ahnung ein gutes Gehalt.

00:49:05: Meine Softwareentwickler verdienen jetzt nicht wenig, vielleicht gefällt sie mehr in ein WG zu wohnen und vielleicht macht er mehr Hoppys daneben.

00:49:13: Ich glaube das ist tatsächlich Tanzlehrer von irgendeinem... Keine Ahnung was!

00:49:17: Und das ist es womit wir nicht klarkommen, nicht die?

00:49:20: Das Fan bin ich voll bei dir dass deine Tochter das bisschen anders sieht und ich bin gespannt wie die neue Generation kommt.

00:49:26: Ich persönlich bin da super gespannt weil ich glaube nicht dass wir etwas damit machen sondern die werden etwas damit tun.

00:49:32: Das ist die Generation die das ändert Und was ich mir wünschen würde, ist dass unsere Generation schafft das die Firmen sich neu finden weil das brauchen wir.

00:49:42: Wir brauchen aktuell halt diese Innovation und alles und wir brauchen nicht die neue Generation lernen wie sie zu arbeiten haben.

00:49:49: klar wenn manche klatschen.

00:49:50: klar werden die halt lernen dass wenn die gar nicht arbeiten dann dass die halt nichts zu essen haben.

00:49:55: aber es ist halt nicht immer so als du schwarz und weiß nicht alle werden nicht arbeiten und nicht alle wären halt.

00:50:01: dreißig Prozent arbeiten Solch und jene.

00:50:06: Und das wird sich entwickeln, was ich mir noch wünschen würde ist dass wir so wie du sagst so ein bisschen frech sind, ein bisschen mehr ausprobieren und alles.

00:50:14: Und die Frage ist ob das nicht passiert?

00:50:16: Weil jetzt ohne jemand nahezutreten... Ich glaube, dass die meisten Aktuellei nutzen nicht so wie sie genutzt werden darf in Europa.

00:50:29: Weißt Du was die Daten angeht

00:50:31: usw.,

00:50:32: dass die Dienste von Auslandischen Anbieter nutzen, wo man Daten schickt, die man nicht schicken soll und so weiter.

00:50:41: Wir sind in dieser Phase.

00:50:44: Ich würde mir wünschen, dass viele Leute jetzt einfach Potenzial sind.

00:50:48: Der Potenzials ist enorm!

00:50:49: Du musst aber auch Leute finden, die Bock haben.

00:50:55: Die gibt es... Und ich glaube, die finden wir mit ein bisschen Elan.

00:51:03: Was viel schwieriger ist, wie können wir denen eine Sicherheit geben, auch weiterhin Bock zu haben.

00:51:11: Wenn man halt gegen die Wand knallt?

00:51:12: Wie können wir sie unterstützen?

00:51:16: das wenn Sie dann halt merken alles ist ja eigentlich unfair und warum mache ich den ganzen Scheiß dass er dem nicht aufgeben.

00:51:24: Das ist ja eben beim Coach ja eigentlich auch schon so, dass der beste Tennis Trainer ist ja nicht der beste Tennisspieler!

00:51:31: Und wir müssen einfach akzeptieren ... dass wir nicht die besten mehr sein werden in der Applikation von, wie man AI einsetzen kann und die Probleme löst.

00:51:39: Aber wir haben trotzdem... ...die Aufgabe halt eben dieser Coach zu sein damit das überhaupt möglich ist.

00:51:46: Und also jetzt bei der Analogie quasi sicherstellen, dass es einen Platz zum Üben gibt,... ...dass es Tennisbälle gibt, dass die Getränke da sind oder was auch immer.

00:51:52: Dass ein Sparring-Partner da ist, er aufmuntert, wenn sie verloren haben.

00:51:56: Das ist ja dann halt unser Job!

00:51:58: Aber das ist einfach unmöglich.

00:52:00: Ja, genau!

00:52:01: Zusammenscheißen und sie nix machen.

00:52:02: Und

00:52:02: man darf es nicht nur positiv.

00:52:04: Das ist ja jetzt so ein Modell.

00:52:06: Manchmal

00:52:06: braucht man

00:52:06: diese Aufwecker haben wir auch bekommen.

00:52:08: Absolut.

00:52:09: Aber solange Sie halt eben wissen dass es nicht für uns ist damit wir uns halt besser führen.

00:52:14: Sondern weil wir einfach akzeptiert haben Wir können unsere die Probleme die wir kreiert haben auch nicht mehr lösen.

00:52:21: aber das ist halt der auch einen Zugeständnis.

00:52:23: Dass man in der Politik, dass man das in der politik nie sehen wird Das war wirklich

00:52:28: ein cooles Lightbild.

00:52:32: Ich glaube, das muss man irgendwie mal vier Manager mitgeben weil genau diese Möglichkeit zu geben so dieses Bild anzunehmen des Coaches

00:52:47: ist

00:52:48: eine... ich habe mich von sehr abgeholt gefühlt als du meintest dass du sehr viel Glück hattest.

00:52:53: Ich hatte es auch in meiner ersten Corporate Station.

00:52:57: einfach alles dafür getan hat, dass das Spiel fällt und quasi meine Trainingsumgebung unglaublich gut ist.

00:53:04: Wofür ich heute immer noch so unglaublich dankbar bin.

00:53:07: bei dieser Vertrauensvorsprung, den man genießen durfte als Anfang zwanzigjähriger sich auszuprobieren, Fehler zu machen und daraus zu lernen war einfach das Beste, woraus man heute schöpfen kann.

00:53:19: Und ich glaube, das ist eine gute Analogie, dass wir das heute den jungen Talent mitgeben Weil am Ende wir werden ganz viele von den Leuten brauchen, die trotzdem sehr hungrig sind und Lust haben auf innovative Dinge.

00:53:31: Und auch müssen uns leider auch ehrlich sein, innovative Dinge entstehen vielleicht nicht in drei Tagen sondern da muss man auch am Ball bleiben und durchziehen.

00:53:40: Gut damit vielleicht die Überleitung in unser underrated und overrated.

00:53:44: Wir haben sehr viele Themen heute angeschnitten, wir haben sehr gut philosophiert.

00:53:50: Trotzdem möchten teilnehmen oder quasi unseren Zuhörenden mitgeben.

00:53:53: Was sehen wir als Themen, die zu wenig Sichtbarkeit heute bekommen und was in Themen über die viel zu viel diskutiert wird?

00:54:02: Und man vielleicht mal ein bisschen zur Seite legen soll.

00:54:06: Mathisch!

00:54:09: Andrated ist meine Meinung nach Dankbarkeit.

00:54:13: Gut, ich würde es heute nehmen.

00:54:14: Ich fand tatsächlich das, was du gesagt hast darüber, Machiavelli und so war sehr spannend.

00:54:18: Ich muss ehrlich sagen manchmal unterschätzen Leute, was für Glück die in Leben haben und ich glaube alle sitzen hier deswegen weil wir so viel Glück hatten.

00:54:29: Also ich muss ehrlich sagen auch in meinen Arbeitsleben hatte ich sehr viel Glück von erster Station in Deutschland dann über mein Consulting wo ich so viel lernen dürfte und machen durfte über meine Station bei Flöbeln usw.. Ich kann mich glücklich schätzen dass ich das mache wo ich stunden nicht zähle und wo ich auch in Freizeit beim Bier über BPM reden darf.

00:54:57: Dass sich solche Leute wie euch eigentlich kennenlernen kann, das

00:55:00: ist halt etwas

00:55:01: was man manchmal unterschätzt weil die Stunde war super cool.

00:55:06: Overrated!

00:55:08: Ich würde sagen aktuell dieser Bashing von neuen Generationen.

00:55:12: Ich weiß nicht warum aber ich glaube dass ich persönlich habe so viele Grenzen in mir und ich vergleiche sie so oft mit mir dass ich jedes Mal zu mir sage, Matusz das kannst du nicht machen.

00:55:22: Das andere Generationen die denken anders, die sind anders, sie haben nicht das gleiche was du hattest in guten und schlechten.

00:55:29: Weißt du deswegen ob wir das ist hart haben?

00:55:32: Ob mein erster Gehalt irgendwie bei dreißig oder was auch immer war und so weiter kann man nicht vergleichen.

00:55:37: Das ist einfach komplett anderes Leben andere Zeiten und wir mussten den deren Platz lassen und schauen wie sich entwickeln.

00:55:47: Das meine zwei

00:55:54: Overrated finde ich auf jeden Fall die Diskussion über den Value der Automatisierung.

00:56:03: Also wenn nicht dann so diese Wörter, weil das Trauer ist es sind ja eigentlich auch under rated wie wichtig die Dinge sind.

00:56:10: aber wie man hat darüber redet finde ich absolut overrated.

00:56:14: value in automation.

00:56:18: Underrated ist jetzt auch kein geistes Blitz, aber das ist halt so ein Thema, dass mich immer wieder bewegt.

00:56:28: Wenn ich nur zwei Wörter habe um zu sagen wie könnte es dann besser gehen?

00:56:33: Dann komme ich eigentlich auf diese zwei, also Courage und Intent.

00:56:36: ja Mut und die Intention.

00:56:40: Ich glaube, dass er wirklich immer noch underrated und nur ein kleiner Pluck war, weil ich ja immer gerne mit Wörtern spielte Courage Lecker ist das Herz.

00:56:50: Und es kommt halt einfach vom Herzen und das braucht null Talent und mutig zu sein, eigentlich alles was wirklich wichtig ist im Leben sei es auf Dankbarkeit.

00:57:04: Braucht kein Talent?

00:57:06: Braucht keine Schule, brauche keinen PhD.

00:57:08: Mut braucht kein Talent.

00:57:10: Ein Purpose zu haben, passionieren, eine Leidenschaft zu haben.

00:57:13: Brauchte auch kein Talent!

00:57:14: Ich glaube dass sind die underrated Dinge.

00:57:18: Wir haben natürlich die auch alle kaputt gemacht, für die letzten dreißig Jahre mit die Softskill zu nennen und so.

00:57:23: Aber wie gesagt vielleicht haben wir ja noch eine Renaissance und haben halt den Mut diese Dinge dann halt auch mal wieder ihren richtigen Wert zu geben.

00:57:39: Ihr habt schon sehr viel cooles genannt!

00:57:41: Ich weiß ehrlicherweise nicht gerade in welche Kategorie ich das richtig stecke beziehungsweise wie ich das perfekt formuliere und zwar ich finde es ehrlicherweise ein bisschen ärgerlich.

00:57:50: Ich mag es nicht, wenn wir uns dahinter verstecken.

00:57:53: Dass die anderen Kontinent oder andere Bereiche der Welt innovativer sind und wir nur Ausreden suchen.

00:58:00: Eigentlich beginnt das bei jedem von unseren Einzelnen einfach den Mut, die Ideen zu sammeln und daraus was machen.

00:58:08: Und auch nicht abzuwälzen, dass man sagt, bei uns sind X, Y und Voraussetzungen nicht da.

00:58:13: Am Ende kann sich die Vorausetzung entweder schaffen oder gewisse Wege finden, dahinten zu kommen.

00:58:20: Weil wir sind heute auch wieder ein bisschen dahingehend gewesen, warum die anderen Weltbereiche irgendwie innovative sind.

00:58:26: Ich fand deine Worte sehr inspirinti, dass man sagt okay vielleicht sind die Voraussetzungen andere aber... Wir haben so unglaublich gute Infrastruktur!

00:58:36: Wir haben solche unglaubliche Möglichkeiten und wenn man was bewegen will, vielleicht mit ein paar Steinen auf der Straße kann man auch in Deutschland alles bewegen.

00:58:44: Es gibt kaum geilere Voraussetzungen.

00:58:47: Ich weiß nicht, ob es unrated oder overrated ist.

00:58:49: Ich hoffe man hat meine Idee verstanden wo ich hin will und auf der anderen Seite.

00:58:54: Ich finde das sehr cool den Value von Automation aber auch andere... ...ich wird eher so die Realisierung von Automations.

00:59:01: Wir müssen da was machen und jeder versteht auch dass AI und Automation implementiert werden soll in dem Unternehmen.

00:59:08: Aber holy shit bitte!

00:59:10: ... versteht auch, dass das vielleicht ein bisschen mehr Aufwand als drei Stunden YouTube-Video sind.

00:59:16: Oder zwei Proms?

00:59:18: Oder zwei Proms!

00:59:20: Weil in unserem Umfeld mehren sich die Firmen... Die Geld ohne Ende im AI Bereich verbrennen.

00:59:28: aber für jegliches andere Konzept, oh nee können wir da jetzt fünf personen Tage weniger machen weil da passt irgendwie nicht.

00:59:35: Richtig riesig.

00:59:37: Gänsehaut gut.

00:59:38: so lieber zu handeln.

00:59:39: Ich würde sagen, schön dass ihr eingeschalten habt heute in der längeren Folge.

00:59:43: Super coole Gast!

00:59:44: Vielen vielen Dank Tee, dass du da warst und dir Zeit genommen hast in einem Urlaub.

00:59:48: Möchtest du noch was sagen?

00:59:51: Nein das hat mir auch wirklich viel Spaß gemacht und ich hoffe am Ende ist natürlich alles Optimismus und unsere Leidenschaft durchkommt und einfach nicht aufgeben.

01:00:01: Hopp!

01:00:02: Dann würde ich sagen liebe Zuhörnern schaut mal auf dem linken Profil von TEE vorbei.

01:00:06: Link ist in den Show-Notes.

01:00:07: Schön, dass ihr eingeschaltet habt.

01:00:08: Ihr wisst, Donnerstag ist Prozessgilosophen-Tag.

01:00:10: Bis bald bis zur nächsten Woche!

01:00:12: Ciao, ciao!